Ce que vous décrivez est très triste pour votre enfant, elle ne devrait pas avoir à vivre ça. Peut-être est-il possible d’établir un dailogue avec son enseignante, lui faire comprendre le ressenti de votre enfant.

C’est ce type de situation qui risque malheureusement de venir la norme, et que nous cherchons à éviter.

Notre fille a également passé les tests sans que nous soyions ne serait-ce que informés de ces tests.Elle a obtenu 50 pour cent !!!Ce qui est incroyable, c’est que suite à l’annonce des résultats, nous nous sommes vus proposer un soutien scolaire pour elle, alors que jusque là, ses notes oscillaient toutes matières confondues, entre 12 et 20 sur 20 !!! C’est amusant l’étiquette de "nulle " que son enseignante lui a attribuée, et depuis, elle est notée beaucoup plus sévèremment, et ses notes ne dépassent plus les 13/20. C’est aussi amusant de voir que l’enseignante panique et a multiplié la charge de travail par 2 depuis l’annonce des résultats de sa classe ...
Que penser de tout cela ?
J’ai eu accès au livret de notre fille, elle avait des démarches souvent très intéressantes dans la résoltution de problèmes avec des résultats faux, donc 0.

POur le reste, elle a obtenu 9 / 10 en orthographe alors qu’elle est plutôt nulle d’habitude en dictée !!! C’est vraiment des foutaises ce livret .

Ma fille m’a dit que ses évaluations était dure surtout à cause du temps mais elle a tres bien réussi, mais pour les élèves qui ont du mal cette évaluations était très dur.

Il ne s’agit pas d’opposition politique, ni de rejet de principe...

Encore une fois, les évaluations ont leur utilité. Depuis plus de dix ans d’évaluations au début de la 6eme et du CE2 qui se déroulaient sans problèmes...

C’est difficile d’avoir à répondre sans cesse aux avis de personnes qui ne se soucient aucunement de lire arguments et témoignages.

Les thèmes récurrents de ces détracteurs sont un peu répétitifs :
 L’enfant qui est bien suivi, et qui a réussi les épreuves.
 Les enseignants qui, contre toute évidence refusent d’être évalués... pour cacher leur incompétence.
 Le système scolaire qui est en faillite et "fabrique des crétins".
 Les réformes en cours qui permettront d’obtenir une plus grande équité et efficacité du système, alors qu’elles ne sont qu’un habillage à la réduction de moyens.

Pour ceux que ça intéresse, les articles de ce site essayent de sortir de ces polémiques, de s’appuyer sur des données tangibles et dans la mesure du possible, objectives, pour démontrer que la réalité est tout autre...

Libre à chacun de s’y intéresser ou non.

Et si cette évaluation permettait tout simplement de trouver de meilleurs outils... Aider les enseignants, à aider les élèves.
Je ne comprends pas votre réprobation...

De plus, on sait très bien que le milieu social influe sur le niveau des élèves. L’école est essentiel, mais ce n’est pas tout...
Comme quoi, les professeurs des écoles ne sont pas responsables de tout... Ils aident, encadrent, orientent. Développent des qualités diverses. Des pédagogues !
Pourquoi vous sentir visés ? Vous faites au mieux, on le sait !!! Il manque des effectifs, des aides pour vous seconder.
Cette évaluation, si elle est bien utilisée, analysée, ce ....sans polémique.
... pourra servir pour les années futures...

Il vaut mieux connaître maintenant, les carences de demain...

Et avec ou sans ces notes, les élèves savent si ils sont "Bons" ou "pas"...

A 10 ans, le profil est déjà à moitié tracé... En douteriez vous ?
Donc, ...
Arrêtez de critiquer, et profiter de ces outils pour AVANCER et AIDER les enfants !

J’ai bien peur que, sans l’ombre d’un doute et sans le moindre recul, vous êtes contre, pour des raisons Politiques...
Pensez à penser en personne libre !

C’est ce que je m’efforce de faire.

Dans l’école de ma fille, la maîtresse a très bien présenté "l’épreuve" aux élèves... Cela se substituait à un contrôle classique.
Une vérification, comme ont dit les enfants.

Cordialement.

Réponse au message de LaurenceB, le 10 février.

Outre tous les défauts de ces évaluations qui sont détaillés dans cet article, vous en avez pointé le problème majeur.

Une évaluation qui cherche à identifier des manques et à permettre à l’enseignant de situer sa classe par rapport à la norme nationale a son utilité dans les écoles.

C’était le mode d’application des évaluations CE2 et 6 eme.
 On pouvait en retirer des renseignements intéressants sur tel élève en difficulté en début de cycle, et s’appuyer dessus pour traiter les difficultés décelées.
 On pouvait aussi positionner le niveau de sa classe par rapport au niveau du secteur, du département, du pays.
 On pouvait de même discuter de es résultats avec les collègues des niveaux supérieurs, y compris du collège, et faire évoluer sa pratique en mettant l’accent sur les compétences un peu trop faibles.

Mais dans la proposition actuelle, l’objectif est tout autre :

Il s’agit d’utiliser ces résultats :
 pour mesurer réellement le niveau d’un élève et décider en partie de son avenir, comme vous êtes en train de vous en apercevoir,
 pour mesurer l’efficacité des enseignants,
 pour mesurer le niveau des écoles...

Certains ne se privent pas de se moquer de ces "enseignants qui refusent d’être évalués." Nous sommes évalués, régulièrement, par nos inspecteurs, et également par le devenir de nos élèves.

Mais nous sommes nombreux à penser que la mise en place de ces nouvelles évaluations est au mieux inutile, au pire pour les élèves et pour les écoles.

Elles posent en effet deux questions :
 La première question est : est-ce qu’un examen à une date précise est le meilleur moyen de rendre compte de façon juste du travail d’un enfant, d’un maître, d’une classe ?
 Nous pensons que non : un examen ne permet pas de mesurer de quelle manière une école a réussi à faire progresser ses élèves. Si on ne s’intéresse qu’au résultat final, on favorise les écoles qui ont la possibilité de trier leur public.

 La deuxième question est : dans le cas où ces évaluations doivent prendre le statut d’examen, peut-on se contenter d’un fonctionnement où l’examinateur est juge et partie : il est lui-même évalué sur les résultats que ses élèves obtiennent.
 Evidemment non !
 Il faudrait alors instaurer de vraies conditions d’examen...
 Pour quel bénéfice réel ?

Le rétablissement d’un examen à la sortie du cm2 deviendrait très un outil pour restreindre l’accès au collège.

Nous pensons qu’il est plus profitable à l’ensemble de la population d’organiser les collèges pour une réelle prise en charge de tous les enfants ayant l’âge d’y rentrer...
 En rétablissement effectivement une vraie mixité sociale dans tous les établissements,
 En améliorant la formation des professeurs, leur donnant la capacité de gérer réellement l’hétérogénéité des classes,
 En ne remettant pas en cause, comme c’est le cas actuellement, par des restrictions de volumes horaires, les projets permettant un suivi particulier pour les élèves en difficulté au collège.

Ma fille ,en CM2 dans la seule école (publique) de la commune, a passé ces tests d’évaluation nationaux. On nous a dit que ses tests seraient anonymes, que seul l’enseignant et les parents auraient accès aux résultats (sauf pour des résultats départementaux et nationaux qui seront publiés). J’ai bien entendu les réticences des enseignants, concernant le choix du mois de janvier (les programmes ne sont pas terminés), le système de notation et leurs craintes que ce soient les enseignants eux-mêmes qui soient notés à travers ces tests. En toute honnêteté, rien qui n’a empêché de dormir le parent d’élève que je suis.
Sauf qu’hier, j’ai eu accès aux résultats de ma fille qui sont moyens (59, rien de dramatique) et qu’on nous a annoncé que ces résultats figureraient dans le dossier scolaire de nos enfants : et là, j’ai quand même l’impression que sommes roulés dans la farine.
Si il s’agit de faire une évaluation nationale, alors il faut le faire dans les règles comme lorsqu’il s’agit du brevet des collèges ou du bac, ce qui n’est pas du tout le cas : les copies ne sont pas anonymes, elles sont corrigées par l’enseignant de la classe, c’est lui qui respecte où non les consignes très strictes de correction (sans aucun contrôle) et surtout, les exercices ont circulé sur Internet avant même la semaine de test.
Du coup, on apprend par ci, par là, que certains enseignants ont fait travailler leurs classes sur les exercices la semaine précédente, que certains parents ont fait la même chose à la maison.
Résultats : parce l’enseignante de ma fille a respecté les règles en ne dévoilant pas les tests avant le 19 janvier, parce qu’elle a respecté les règles concernant les consignes de notation sévère, parce que nous avons respecté les règles en ne téléchargeant pas les tests à la maison, notre fille aura dans son dossier scolaire une note qui n’a pas grand sens.
Le dossier scolaire à peu d’importance me direz-vous. Malheureusement, nous sommes rattachés à un collège, qui outre une mauvaise réputation, n’est pas le plus proche de notre domicile et nous allons donc faire, comme quasiment tous les parents d’élèves de la commune, une demande de dérogation pour l’inscription au collège le plus proche. Quelle sera la conséquence des résultats de ces tests lorsque les dossiers seront examinés ?
Je n’en sais rien, mais dans le doute, j’aurai du garder ma fille à la maison, elle aurait eu la mention "absente" dans son dossier scolaire ce qui aurait sans doute été largement préférable !!!
J’ai été naïve et je le regrette...

PS Et même qu’en plus la dernière de mes 3 filles (d’où ma retraite à 50 ans...), j’ai cru qu’elle n’arriverait jamais à apprendre à lire ! Comme quoi, on peut avoir passé sa vie à l’école (mes parents étaient instit) et ne pas pondre des "scolaires" hi hi hi !
Re Anne

Bonsoir
Voilà, j’ai eu enfin le temps de regarder les résultats de ces fameuses (non pas trop bon gout ce truc) évaluations...
Ben finalement... Ca s’étale de 73 % à 21% de réussite avec une moyenne aux alentours de 40 % en français et de 67 % à 12,5% en maths avec une moyenne de 37 %, voilà, je vous livre les résultats bruts, certains vont me faire harro sur le baudet (qu’en peut déjà plus le baudet !), d’autant que les résultats des évaluations de 6ème sont pas toujours terribles... ben voui, mais nous on fait plein de trucs qui sont pas évalés (promis, dès que je suis à la retraite, 18 mois, youpi, je prends des cours du soirs pour améliorer mes phrases négatives !)
N’empêche que je n’avais pas la vocation, j’avais dit je fais mes 10 ans et si ça ne me plaît plus, je reprends mes études d’histoire (j’ai une license, passée en 1984, en même temps que l’école normale de filles), et je suis toujours là, et quand je serai à la retraite,(youpi) je retournerai dans ma petite école de campagne à 3 classes primaires, pour faire les sciences, l’histoire, la géo, l’art plastique, des balades, la musique, la poésie et j’en passe et des pas mures... parce que moi, les gosses, j’adore ça, mais la paperasse, CA ME GONFLE !!!
Tout plein de courage aux petits nouveaux, et bisous aux autres...
Anne la campagnarde qui a quand même eu 17,5 à son inspection de janvier au 8ème écehelon de prof des écoles (j’ai demandé sur le tard, j’aimais mieux être institutrice, je trouvais ça plus "glamour") !!! Même que j’étais fière dans ma coquille, et na !

Ah ...

 Le bon sens...
 La "vraie institutrice" qui ne se sauve pas de l’école à 16h 30, ni à 18h30.. qui s’implique personnellement, a du talent et de la vocation...
 Et puis le rejeton qui y arrive et dont on est fier... à juste titre.

En filigramme, l’insinuation que ceux qui tentent une analyse ont quelque chose à cacher... et sans doute, ne sont pas des enseignants dignes de ce nom.

Comprendre, peut-être :
 qu’ils n’ont pas, eux, la vocation,
 qu’ils ne s’impliquent pas personnellement,
 qu’ils n’ont peut-être, si ça se trouve, même pas de talent...

On pourrait aussi faire l’effort d’imaginer que certaines classes accueillent un public moins trié sur le volet... et que les enseignants y déploient une énergie bien plus grande qu’ailleurs pour permettre aux enfants d’entrer, tout de même, dans les apprentissages.

C’est bien sûr plus facile avec des enfant qui, comme la vôtre, sont motivés à la maison par des parents qui ont eux-même réussi, et croient aux bienfaits de l’instruction.

Nous n’avons pas que ce type d’enfants dans nos classes. Le mieux serait peut-être de renvoyer ceux qui ne nous conviennent pas et font baisser la moyenne. Certaines écoles privées peuvent se permettre cette politique. C’est un moyen efficace d’être bien vu par les parents...

moka

Bravo !
cela au moins, est rafraichissant et plein de bon sens.
Effectivement, toute notre vie nous apprenons, nous améliorons, et ... sommes jugés, par nos pairs, nos supérieurs hiérarchiques.
Pour un enfant, le traumatisme n’est pas "la mauvaise note " (cette crainte-là, ab initio, c’est celle du parent, qui n’a pas envie de devoir avouer à ses voisins, amis, etc, que son rejeton, en qui il place tous ses espoirs, n’a eu "que" 77 à son évaluation nationale : bouh, haro sur le cancre !) ; pas la mauvaise note, donc, mais sa cause, c’est à dire le fait de ne pas avoir appris, ne pas avoir compris.
Apprendre aux enfants à apprendre et comprendre, cela s’appelle la pédagogie, et c’est le boulot ... des enseignants !

Ma fille est en CM2 et vient après avoir passé la 1ère partie de sa scolarité dans une école que je qualifierai de "modeste", d’intégrer un établissement dont le niveau est sans commune mesure (je vous fais grâce de la définition du terme "niveau", tout ceux qui acceptent de ne pas prendre des vessies pour des lanternes savent ce que je veux dire).
C’est une élève moyenne, pas surdouée pour deux sous, et tout mon "enseignement" de parent, a été de lui dire que la seule valeur, c’est le travail. Elle travaille, donc, beaucoup, avec opiniâtreté, et après deux mois, elle a intégré les réflexes de sa nouvelle classe, tout en conservant des lacunes structurelles, en méthodologie.
De son côté, l’enseignante, une vraie institutrice (oui, je sais, maintenant on dit "professeur des écoles" : ça change quelque chose ?), une vraie institutrice digne de cette école de la République, avec tout ce que cela implique de renoncement (elle ne se sauve pas de l’école à 16h30, ni même à 18h30), d’implication personnelle, et de talent, bien sûr, celui que donne la vraie vocation, a avancé le programme.
Mi-janvier, tout le programme de CM2 avait été couvert (cela a permis de faire ces évaluations, vous me suivez ?) et le reste de l’année va être consacré à de l’approfondissement.

Alors, question : je suis passée d’une validation du principe même de l’évaluation, des élèves, des écoles, et des maîtres, à un constat : c’est que dans l’ancienne école de ma fille, les choses ne se seraient pas passées de cette façon et l’établissement comme un seul homme aurait tenté de désamorcer les évaluations : Pourquoi ? Y aurait-il quelque chose à cacher ?

Un parent obtus (et content des 84 points de sa fille à l’évaluation, obtenus en grande partie grâce à un enseignement de qualité)

Bonjour

Le problème n’est pas "les enseignants bullent-ils à longueur de journée ?", monsieur le papa de Julie... Ils se remettent en cause tout seuls, sans avoir besoin de personne et quand bien même ils n’auraient pas trop envie, les valses des programmes, à 3, 4, 100, mille temps...ne leur en laissent pas trop le choix.

Le problème posé est, si tout le monde a acquis en janvier 2009 un programme mis en place en septembre 2008, que fait-on ? On commence la 6ème ? Ca se faisait quand j’étais élève, la maitresse nous avait fait commencer les maths "modernes", et oui je date !

Plutot que de dépenser un fric fou dans des livrets d’évaluation à qui on va faire dire ce qu’on veut, ne peut-on pas nous donner des moyens d’enseigner à tous les élèves et pas seulement à ceux dont les parents sont très fiers de dire que ces évaluations étaient vraiment faciles...

Ces évaluations n’ont pas plus de valeur que celles que l’on a d’habitude, pour la même raison, certains suivent les consignes, d’autres les adaptent, plus de temps, plus d’explication, exercice fait au brouillon, ... ce ne sont pas des évaluations nationales, ce sont des exercices à adapter à votre bon vouloir, mais cela s’est toujours fait, il n’a jamais fait bon être le petit dernier de la circonscription !

Moka, moi aussi, l’élève de troisièmes (elle en aura surement besoin) qui trouve que le texte étant en chinois mais les questions en français donc c’était facile d’y répondre ça m’a bien fait rire...

Bonne journée à tous
Anne

Réponse au papa de Julie : Peut-être étiez-vous si pressé de vous exprimer que vous en avez oublié de lire le contenu de l’article. Ce n’est pas grave. Vous le lirez si vous avez le désir et le temps...

Les enseignants ne craignent pas d’être évalués... Ils le sont tous les trois ans en élémentaire par leur inspecteur, et sont notés. Ils évaluent leurs élèves à chaque période. Ils appliquent depuis des années les évaluations nationales et s’attachent à en tirer les conclusions utiles... Et améliorer leur efficacité.

Pour le reste, si l’enseignant de votre fille a réussi à aménager ces évaluations dans leur durée de passation, leur notation, le choix des items à faire subir, pour ne pas créer un trop grand stress chez ses élèves, tant mieux. Peut-être qu’il a eu la chance d’être alerté à l’avance par quelque collègue vigilant.

moka

bonjour monsieur,je m"appelle julie et c’est mon papa qui écrit pour moi. Je suis en cm2 et toute notre classe a fait les évaluations. C’était un peu dur mais pas trop et mon maître a dit que c’est bien, tout le monde a bien travaillé. Je sais pas pourquoi les adultes sont tous en colére car toute l’année on fait des contrôles en classe et des fois c’est difficile. Alors faut pas vous énervez pour si peu car comme dit mon papa : "ma chérie, les évaluations tu en auras toute ta vie, même plus tard dans ton travail et des fois tu réussiras et des fois tu échoueras. Mais tu sais on apprend beaucoup plus de ses échecs si tu travailles derrière pour ne pas les renouveler". Alors moi je dis à tous les maîtres et les maîtresses que c’est pas grave si ils ont échoués à l’évaluation car l’important c’est qu’ils fassent pas 2 années de suite les mêmes erreurs avec leurs éléves et qu’ils sachent se remettre en question pour avancer et progresser.
Merci et au revoir monsieur
Julie

Merci à vous Marie pour cet éclairage et ce point de vue d’une enseignante en Psychologie. Votre message, comme beaucoup d’autres aussi sur ce site, me rassure et me conforte sur le bien-fondé de notre "soulèvement" de parents contre ces évals CM2 2009 mais, en même temps, il m’inquiète et je m’alarme encore davantage à voir chaque jour s’installer dans notre Douce France "l’asphyxie des libertés" dont vous parlez. Pour les pétitions, j’en profite pour vous faire connaître à tous l’existence d’une pétition en ligne sous http://4tous.net/petitions/index.ph... "NON AUX EVALS CM2 : PARENTS DE CHARANTONNAY EN COLERE" initiée par les Parents d’Elèves de Charantonnay (38-Isère). Votre soutien et signature nous encourageront à poursuivre l’action et à ne pas céder aux intimidations ou menaces dont nous sommes l’objet (voir mon commentaire du 21/01 sur ce site). Restons mobilisés toutefois aussi sur le reste des points de la Réforme Darcos (RASED, EPEP, formation IUFM....) en soutenant les enseignants lors de la Grève nationale de ce jeudi 29/01. Courage à votre fille, Marie, et à tant d’autres enseignants en zone difficile (ZEP ou autres) qui voient leur travail et leur investissement professionnel et personnel de tant d’années pour accompagner de leur mieux les enfants en difficultés, anéantis en quelques coups de crayons de réforme non concertée qui leur supprime les RASED, leur impose les évals avec moins d’heures de classe et des programmes plus lourds... mais où va-t-on ?? et les enfants dans tout ça ??

En réponse à Anne B...

Les résultats ne seront pas très franchement catastrophiques, car parmi les enseignants qui ont finalement fait passer ces tests, je pense qu’aucun n’aura appliqué les règles strictement.

Aucun n’a pu se résoudre à faire subir à ses élèves pareille absurdité. Ils n’ont pu se résoudre à les exposer aux effets néfastes que ce type d’épreuve peut avoir pour les élèves sur l’estime de soi et la confiance dans leur capacité à progresser...

Tous auront tenté d’aménager les choses d’une manière ou d’une autre : temps de passation plus long, petite révision préalable, mode de correction plus juste...

De toute façon, il n’est pas sûr que dans le contexte actuel, de nombreux résultats négatifs auraient réellement imposé une réflexion de la part de nos dirigeants. La réponse logique aurait été :" inscrivez-les donc en soutien, en stage... Vous voyez bien qu’ils ne savent rien..."

C’est pourquoi nous avons choisi d’essayer d’alerter l’opinion avant la passation...

En réponse à Marie...

Les gens compétents ont été écartés un revers de manche. Tenter une réflexion pédagogique vous expose aujourd’hui aux insultes et aux quolibets :vouloir être pédagogue, c’est se faire traiter de pédagogiste... Et de nos jours, cette appellation vous disqualifie sans recours. C’est dans cette ligne d’idées, qu’on projette de fermer les Instituts de Formation des Maîtres.

Pour ce qui est d’agir :

On trouve sur internet de nombreuses pétitions, dont :

L’Appel des appels :
 http://4tous.net/ecoledemain/spip.p...

Et aussi un site qui avait réuni de nombreuses signatures, avant d’être mystérieusement détruit... Il est de nouveau en ligne ::
 http://www.darcos-demission.org/

On peut également rejoindre un collectif local d’action pour la défense de l’école :
 http://4tous.net/ecoledemain/spip.p...
 Site de regroupement des collectifs :
 http://www.agnationale.org

Et participer aux actions locales ou nationales en cours.

L’école est l’affaire de tous, mobilisons-nous !

moka

Pour pendre contact avec nous et nous faire passer un doc, il faut utiliser le formulaire de ... contact, dans la colonne de gauche !

Bonjour
Je suis d’accord avec Marie, seul un résultat aberrant, mais juste, peut montrer que ces soit disant évaluations n’ont aucune valeur.
J’ai reçu d’une copine un diaporama très sympa qui montre exactement les failles et l’absurdité de ce truc... mais je ne vais pas savoir comment vous l’envoyer.
Pas encore eu le temps de regarder les résultats, je vous tiens au courant de ce que j’ai obtenu, d’utile et d’inutile, prévoyez une petite colonne pour l’utile, une grande pour l’inutile !
Bonne journée à tous
Anne, rurale de sa campagne normande (meuh)

Ma fille, passionnément enseignante en CM2 dans une école "difficile", m’a transféré le message "évaluations en CM2, un champ de mines". Elle est à la fois très en colère et désespérée, à cause de la violence faite à ses élèves par le bais de ces évaluations et de l’effet dévastateur qu’elles ont eu sur eux. Du coup, j’ai tout lu. Tout le contenu de vos articles. Et je suis atterrée. Ex-enseignante en Psychologie à l’Université, j’ai à cette époque donné des cours sur l’évaluation, la docimologie, etc. Si elles n’avaient un tel pouvoir potentiel de nuisance, je dirais comme mes fils que ces évaluations ridicules sont "à se pisser dessus" ou à mourir de rire. Dans le domaine de l’évaluation, quand les résultats sont massivement mauvais, on commence par suspecter l’outil de mesure. J’espère qu’il reste dans nos média des gens capables de cette réaction salutaire. Le bonnet d’âne est à décerner aux auteurs (qui sont-ils ?) de cette ineptie qu’ils osent appeler Evaluation. Pour mémoire, il existe des gens très compétents en la matière, mais ce n’est manifestement pas à eux qu’ON s’est adressé.
Il me semble toutefois que cette farce appellerait une réactions unifiée de la part des enseignants résistants : certains ont boycotté, d’autres ont fait passer en collectif et rentreront 10 partout, d’autres se résignent à rentrer un vrai zéro pour tous leurs élèves. J’imagine que ce que j’ai lu sur votre site est représentatif des réactions au niveau national. Au point où nous en sommes, j’espère que les résultats seront très franchement catastrophiques partout, ce qui démontrerait pas l’absurde l’inanité de l’épreuve.
On peut enfin se demander s’il existe des objectifs très cachés et pas du tout avouables derrière tout ceci. Vous en énumérez certains. J’étais jusqu’à présent relativement optimiste sur la capacité de notre cher pays à résister aux diverses tentatives de mise en coupe réglée ou d’asphyxie des libertés. Je vais devoir commencer à m’inquiéter. Elles ont où, les pétitions à signer ?

Vous pouvez toujours faire un courrier personnel à l’inspection académique.